nixp.ru v3.0

17 октября 2017,
вторник,
23:45:35 MSK

DevOps с компанией «Флант»
Anarchist написал 26 сентября 2007 года в 10:21 (441 просмотр) Ведет себя как мужчина; открыл 258 тем в форуме, оставил 4097 комментариев на сайте.

Периодически сестра обращается с просьбами помочь разобраться с той или иной проблемой.

Причём ей уже было показано, что нормальные (в смысле работающие, а не требующие кряков или ввода волшебных заклинаний, что ведёт к потере денег и/или времени) приложения должно искать в мире Open Source…

В качестве браузера предпочтения давно отданы Огнелису, потовый клиент — Thunderbird, GUI FTP клиент — FileZilla (это такой костыль специально для выньдоуз, в мире Linux нафиг не нужный).

В качестве охфиса по объективным причина рекомендован ОО…

Что ещё остаётся? Разве что ICQ-клиент. Да к GIMP’у приучить… (Навыки ручного монтирования привиты USB Flash Drive.)

Однако на фоне глюков + практической неприменимости родного ПО предложения снести выньдоуз категорически отвеграются.

Вот она, сила инерции мышления!

Интересно, какова должна быть встряска, чтобы таки произвести желаемое действие?

elPoohy

А что удивляет то? При переходе на другую ось нужно изучать как общаться с системой. При смене браузера и почтовика механика процеса практически не меняется.

Мне по той же причине пришлось поставить ещё один комп жене.

fly4life
Anarchist
В качестве охфиса по объективным причина рекомендован ОО…

Ы? Не TeX?! Анархист, ты чего? =)

Anarchist
Интересно, какова должна быть встряска, чтобы таки произвести желаемое действие?

Желаемое тобой? ;) Если человек не отказыватся, значит он хочет так сам. Зачем его трясти?

elPoohy
fly4life
Зачем его трясти?

О карме позаботиться? Или винда купленная?

Anarchist
fly4life
Ы? Не TeX?! Анархист, ты чего? =)

Для рисования (даже не использования) картиной TeX подходит слабо.

С текстами больше десятка страниц человек работает редко.

А это — то поле, где ТеХ может претендовать на равноценность лишь при наличии привычки и набора шаблонов.

Поэтому использование имеющихся навыков к потере эффективности не ведёт.

fly4life
Желаемое тобой? ;) Если человек не отказыватся, значит он хочет так сам. Зачем его трясти?

Не только.

Задачи то ставятся передо мной.

Если тебе нравится удлять гланды через задний проход — это конечно твоё право…

Anarchist
elPoohy
А что удивляет то?

Всё.

elPoohy
При переходе на другую ось нужно изучать как общаться с системой.

Если перед человеком не ставить задач администрирования, то единственное, с чем придётся освоится (но что в дальнейшем только порадует) — это иной подход к хранению настроек/файлов приложений и структуре каталогов в целом.

elPoohy
При смене браузера и почтовика механика процеса практически не меняется.

Не скажи.

В своё время этот же человек ну очень упорно цеплялся за ослика.

Прошло совсем немного времени — и снизошло озарение, что Огнелис оказывается *намного» удобнее.

elPoohy
Мне по той же причине пришлось поставить ещё один комп жене.

Тут ты не прав.

Надо было заняться дрессировкой.

elPoohy
Anarchist
Если перед человеком не ставить задач администрирования, то единственное, с чем придётся освоится (но что в дальнейшем только порадует) — это иной подход к хранению настроек/файлов приложений и структуре каталогов в целом.

А файловой системы не достаточно, чтоб начать переучиваться? А флешку там вставить или ещё что в том же духе. Или неожиданно доставить нужную программу? А человеку просто хочется спокойно работать.

Не скажи.

В своё время этот же человек ну очень упорно цеплялся за ослика.

Прошло совсем немного времени — и снизошло озарение, что Огнелис оказывается *намного» удобнее.

Желеание ничего не менять не всегда связанно с количеством изменений. В общем случае ФФ использовать почти так же как и ИЕ.

Тут ты не прав.

Надо было заняться дрессировкой.

А смысл? Если у меня всё равно было железа на ещё один комп как минимум. А как максимум просто не вижу смысла.

Code Monkey

Лучше всего было бы заинтересовать. Я так девушкуу пересадил :)

Genie

поставь на соседнем разделе линукс и дай повыбирать самой.

делов-то.

а при следующем падении винды — вручи диск со словами: дорогая, вот тебе диск, вот тебе код, поставь сама… если будут вопросы — спрашивай.

я уже более 2х лет не слышу вопроса «помоги переставить винды на комп» от сестры — производится самостоятельно по необходимости. и она в курсе, сколько это требует времени — переустановить и настроить.

так же и тебе следует поступить, люди быстро учатся ценить своё время. о ценности чужого они понимают после траты бОльшего времени на ту же операцию.

ты же ведь своё время хочешь экономить, а? ;)

Genie
Задачи то ставятся передо мной.

Если тебе нравится удлять гланды через задний проход — это конечно твоё право…

ну а раз ты эти гланды сиим способом соглашаешься удалять, то.. может тебе это так и нравится, а? ведь признайся! :)

Тут ты не прав.

Надо было заняться дрессировкой.

поверь, повоевать в доме обычно есть о чём, а ты ещё тему Windows vs Linux предлагаешь подбросить. :-/

elPoohy
Genie
а при следующем падении винды — вручи диск со словами: дорогая, вот тебе диск, вот тебе код, поставь сама… если будут вопросы — спрашивай.

Имено так и сделал…

Один раз поотвечаещь на вопросы и всё. Потом максимум переспрашивать по мелочи будет.

Anarchist
Genie
поставь на соседнем разделе линукс и дай повыбирать самой.

делов-то.

Пробовалось.

В силу инертности занятие слабоосмысленное.

Хотя…

Продемонстрировать удобство FireFox’а таким образом удалось…

Но на это ушло очень много времени.

И всё равно потребовался толчок.

Genie
а при следующем падении винды — вручи диск со словами: дорогая, вот тебе диск, вот тебе код, поставь сама… если будут вопросы — спрашивай.

Здесь не прокатит.

Ибо используется сцераний: пусть глючит. Всё равно не брошу. И убивать не стану.

Genie
ты же ведь своё время хочешь экономить, а? ;)

В данной ситуации, увы, неприменимо.

Перевод на правильную платформу и насильственное забивание в голову некоторых знаний приведёт к куда бОльшей экономии времени. Не смотря на ресурсоёмкость.

Anarchist
elPoohy
А файловой системы не достаточно, чтоб начать переучиваться?

Если для обоих случаев требовать логичной организации — то винда потребует куда больше ресурсов.

elPoohy
А флешку там вставить или ещё что в том же духе.

Как показано в соседней теме — идентично.

elPoohy
Или неожиданно доставить нужную программу? А человеку просто хочется спокойно работать.

С этого и надо было начинать!

Ты, вероятно удивишься, но если не использовать кряков, не искать привычных костылей, а идти от решения задач, то винда — очень бедная система.

И без дядюшки Ричи попытки её использования — ну совсем утомительны.

Genie
Пробовалось.

В силу инертности занятие слабоосмысленное.

оно тут сильно, конечно, зависит от персональных данных: длины ресниц, натурального цвета волос и прочего :)

и поуточняй, на всякий — инертность ли это мышления или фобия на новое и неизвестное.

в принципе, можно взять какой-нить *vm со шкрукой WXP, поставить, настроить чтобы выглядело идентично — и подсунуть. бутсплеш прикрутить вроде не проблема, так что — если тебя это сильно достаёт — действуй.

Продемонстрировать удобство FireFox’а таким образом удалось…

Но на это ушло очень много времени.

И всё равно потребовался толчок.

продемонстрируй удобство интерфейса в настроенном тобой *vm.

(мои настройки очень быстро осваиваются — племяшки научились делать разрешённое минут за 15. пары дней должно хватить любому).

Здесь не прокатит.

Ибо используется сцераний: пусть глючит. Всё равно не брошу. И убивать не стану.

я говорю не про глючить. а про «не работать».

когда она сама скажет — «переставь, а? работать невозможно..»

В данной ситуации, увы, неприменимо.

применимо. применимо, ещё как применимо.

Перевод на правильную платформу и насильственное забивание в голову некоторых знаний приведёт к куда бОльшей экономии времени. Не смотря на ресурсоёмкость.

насильственное вбивание в голову зачастую приводит к обратному эффекту — к отторжению этой информации.

myst

Уж не знаю чего это у тебя, Анархист, такая проблема. У меня девочка вообще без прошлого в компах без проблем научиласть пользоваться mplayer/cmus + bash для кино/музыка на лаптопе. Всё остальное ей, правда, не нужно…

Зато её сестра с виндовым прошлым из универа (блондинка, кстати) лихо наколбасила в OOo диплом и даже диски грабить научилась. Диски грабит через мой скрипт, конечно, но не плюётся.

А всё просто — альтернативы просто нет. У меня дома только Debian и OpenBSD. Так что убей сестре на винде ntldr.dll, а потом пусть или сама переставляет, или ты ставишь Linux.

Anarchist
Genie
продемонстрируй удобство интерфейса в настроенном тобой *vm.

Для этого нужно как минимум настроить WM.

А для того, чтобы его настроить нужно знать что тебе нужно.

Лениво.

Относительно инструментов, с которыми я работаю (а именно: bash && vim) у меня есть привычные профили настройки. Но вот к WM столь чётких требований не предъявляется.

Поэтому уже который год лениво.

Curu3MyHg

Полтора года назад жила у меня пару месяцев одна девушка.. Училась на кого-то там околокомпьютерного и считала себя вэб-дизигнером. Считала IE самым лучшим браузером, но могла без проблем пользоваться и Оперой, и FF.

Альтернативы линухам на моей машине не было никакой. Поднял для неё второй X-сервер, объяснил как переключаться.

Всё.

На настроенной системе у неё вопросов почти не возникало. (В качестве DE по умолчанию стоял KDE.)

«Обучение», если это можно так назвать, заняло меньше часа.

Насколько я знаю, девушка с тех пор пользуется линухами.

Dr. Evil
Curu3MyHg
Полтора года назад жила у меня пару месяцев одна девушка..

Отсюда поподробнее, так как остальное не вызывает вопросов и вполне понятно. :)

Curu3MyHg
Dr. Evil
Отсюда поподробнее, так как остальное не вызывает вопросов и вполне понятно. :)

А что именно тебя смущает?

Хм.., думаешь, должны были жить сразу две девушки..? ;)

Code Monkey

а почему бы и нет? и трехспальная кровать из икеи :)

Curu3MyHg
Dark_SavanT
а почему бы и нет? и трехспальная кровать из икеи :)

Хых, у меня четырёхспальная, made in USSR! :DDD

Dr. Evil
Curu3MyHg
А что именно тебя смущает?

не смущает, а интересует. ;)

Curu3MyHg
Хм.., думаешь, должны были жить сразу две девушки..? ;)

<font color=«red»>:</font>-Р

Anarchist
Curu3MyHg
Хых, у меня четырёхспальная, made in USSR! :DDD

В таком случае — три :)

elPoohy
Anarchist
В таком случае — три :)

Всё логично: одно место для одной девушки, одно для другой, одно для него и ещё одно чтоб побыть одному.

Anm
Anarchist
Периодически сестра обращается с просьбами помочь разобраться с той или иной проблемой.

Причём ей уже было показано, что нормальные (в смысле работающие, а не требующие кряков или ввода волшебных заклинаний, что ведёт к потере денег и/или времени) приложения должно искать в мире Open Source…

В качестве браузера предпочтения давно отданы Огнелису, потовый клиент — Thunderbird, GUI FTP клиент — FileZilla (это такой костыль специально для выньдоуз, в мире Linux нафиг не нужный).

В качестве охфиса по объективным причина рекомендован ОО…

Что ещё остаётся? Разве что ICQ-клиент. Да к GIMP’у приучить… (Навыки ручного монтирования привиты USB Flash Drive.)

Однако на фоне глюков + практической неприменимости родного ПО предложения снести выньдоуз категорически отвеграются.

Вот она, сила инерции мышления!

Интересно, какова должна быть встряска, чтобы таки произвести желаемое действие?

А сколько лет сестре (ну, примерно)?